| Конференция на тему: Инвестиции в драгметаллы как альтернатива фондовому рынку в период кризиса
Дата проведения: 27.11.2008 Время проведения конференции: 15:00 - 16:30 Участники(эксперты): - Андрей Захаров Taws Verwaltungs ag , ДИРЕКТОР - Ольга Майорова Стандарт Банк, старший кредитный менеджер - Владимир Александрович Устименко НОМОС-БАНК, начальник отдела экспортных операций Департамента операций с драгоценными металлами - Равиль Адибович Юсипов Связной Банк (бывший Промторгбанк), нач. отдела |
|
| Развивающийся фондовый кризис обесценивает вложения в акции и облигации. На фоне этого за последние месяцы существенно вырос интерес к инвестициям в драгоценные металлы, которые всегда считались не столько инструментом преумножения капитала, сколько средством его сохранения. Каковы возможности металлов в условиях кризиса, какие тенденции можно выделить, что нас ждет в ближайшем будущем на этом рынке? На эти и другие вопросы ответят эксперты, приглашенные на конференцию. Пресс-релиз по итогам конференции будет опубликован на сайте http://gold.investfunds.ru/ |
|
|
[27.11.08 16:31]
Посуконько Михаил [Investfunds.ru]
Уважаемые дамы и господа! Время нашей конференции истекло. Спасибо всем участникам за интересную дискуссию и оперативные ответы. Ждем Вас снова на наших конференциях! PS. Большая просьба к экспертам: ответить на неотвеченные вопросы, если таковые остались. Спасибо. |
|
|
29. [27.11.08 16:27]
Виктория
Разницу между мерными и стандартными слитками я знаю. Просто у меня перед глазами лежит рекламка Сбера, где говорится, что стандартные слитки весом 11-13 кг они продают только юридическим лицам. В связи с этим конкретизирую вопрос - чистное лицо может приобрести такой слиток или нет? Или это исключительно политика Сбера? Ответы: [27.11.08 16:34] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] в НОМОСЕ ограничений нет, чем больше воьзмете - тем лучше [27.11.08 16:31] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Действительно с 1997г. действовал закон запрещающий продавать Физ. лицам стандартные слитки золота, а так же слитки из платины и палладия, но он утратил силу в 2004г. Что не запрещено, то разрешено. [27.11.08 16:29] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Это политика Сбера. Тербанк Сбера в Нижнем стандартные слитки с ОМС выдает. Естественно там, где есть весы для взвешивания этих слитков. |
|
|
28. [27.11.08 16:13]
Вадим
Появился ещё один вопросик, простите уж моё занудство)) В какихслучаях банк может отказать в приёме слитка или монеты? Царапины на слитках тоже неприемлимы и т.д.? И возможно ли это просто без объяснения причин? Ответы: [27.11.08 16:20] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Банк имеет право отказаться от покупки слитка без объяснения причин, т.к. обязательств покупки у физического лица слитка Банк не имеет. Наличие царапины на слитке не обязательно приведет к отказу Банка от покупки слитка. Просто чем больше повреждения, тем меньше цена. Степень допустимых повреждений установлена Гостами. [27.11.08 16:17] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Банк будет дальнейшем ваш же слиток или монету продавать другому клиенту, поэтому требования очень высокие. Если банк сомневается в монете или сликте, но покупать его не будет, поскольку другой клиент его у него не купит в последующем. |
|
|
27. [27.11.08 16:09]
Виктория
Кстати, в продолжение вопроса №14 - а разве физлица могут приобретать или получать с ОМС слитки, отличающиеся от стандартных? Ответы: [27.11.08 16:15] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Мерные слитки - то 1 г до 1 кг по золоту, стандарстыне от 11 кг.... Наверное, вы спутали. Если банк работает со стандартными слитками - без проблем. Процедура аналогична выдачи мерных слитков. [27.11.08 16:14] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Физические лица имеют право снимать со своего счета слитки, соответствующие действующим в РФ Гостам |
|
|
26. [27.11.08 16:07]
Виктория
К вопросу №20. Ну не столько непатриотична, сколько не очень верю в разумное поведение наших властей в периоды кризисов. А случаи установления коридоров цен на золото - это, на мой взгляд, малореально, но возможно. Ответы: [27.11.08 16:27] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Установление коррида цен на золото возможно только косвенно через регулирование курса рубль/доллар, т.к. учетная цена устанавливается от цены золота на мировым рынке (Утренний фиксинг LBMA), в пересчете по курсу ЦБ руб/долл. на дату установления учетной цены. Повышение цен на драгоценные металлы, и в то же время укрепление рубля к доллару, приведет к менее резкому росту цен драгоценного металла в рублях. [27.11.08 16:12] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Мы живем в рыночной экономике, коридор на золото устанавливать точно никто не будет. |
|
|
25. [27.11.08 16:02]
Виктория
Давно уже понятно, что цены на драгметаллы определяет их востребованность в промышленном производстве. Подскажите пожалуйста - какие отрасли и в какой степени могут влиять на основные металлы: золото, серебро, платина, палладий. Ответы: [27.11.08 16:25] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Серебро, платина и палладий – для промышленного производства, но не золото. [27.11.08 16:15] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] эта зависмость есть как раз у "оснвных" металлов - это алюмиий, медь, сталь... а золото, серебро, платина, палладий - это т.н. бановские металлы. Платина и палладий ближе привязаны к стоимости основных металлов, и подвержены их влиянию, в то время как золото и серебро чаще идут в ногу с евро и ценами на нефть. На стоимость металлов в основном влияет инвестиционная привлекательность, или например сезон свадеб в индии, когда ювелирные украшения очень востребованы. Недавно в Китае началась мода на украшения из платины и палладия например. Но в основном золото и серебро зависит от экономики в мире, а платина и палладий - на 35% зависит от автомобилестроения - их химические свойства применяются в катализаторах. В остальном платиноиды применяются в очистных катализаторных системах заводов, в медицине, электронике и т.д.. [27.11.08 16:11] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Яркий пример - платина и палладий. Переход и заявления многих автомобильных компаний мира с использания платины на палладий в катализаторах (особенно это было заметно при запредельных ценах на платину) поменял ситуцию на этом рынке. Серебро. 15-17% мировог потребления серебра приходится на фотографию, более 50% - на промышленность. Будет кризис в экономике, соответственно отразится это на серебре. |
|
|
24. [27.11.08 16:01]
Вадим
Из ответов сложилось впечатление, что с реализацией монет банку будут проблемы - надо ещё ткой банк найти. Особенно, если монеты иностранные... то есть, получается, купил я китайскую монетку, положим, у "Сбера", уехал куда-нибудь "в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов", и решил её продать... да так и остался с красивым кругляшиком на руках и без денег? Насколько развита региональная сеть у тех, кто покупает-продаёт монеты? при чём не только российские? Заранее благодарен за разъяснению. Ответы: [27.11.08 17:46] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Специфические монеты действительно трудно продать в Банк, но это не означает, что ваши инвестиции убыточны. Можно просто воспользоваться Интернет-аукционом, или услугами нумизматической организации. [27.11.08 16:23] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] К сожалению, так оно и есть. [27.11.08 16:06] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Вадим, в общем ситуация, которую вы обрисовали соответствует действительности. В банках не все подразделения, из реализующих монеты, обратно покупают монеты. Монету нужно осмотреть, взвесить, сверить технические характеристики (толщина, диаметр) штангельциркулем... Сами понимаете весоизмерительное оборудование недешево. С инвестиционными российскими монетами намного все проще. Комментарии [27.11.08 16:08] Вадим Ясно. Словом, это скорее такая эстетическая ценность, нежели инвестиционная. Думаю, продают обратно всё-таки крайне редко. Часто ведь покупают в подарок или просто, чтобы на полочке лежала, душу грела... |
|
|
23. [27.11.08 15:57]
Виктория
Опять-таки о слитках - какими критериями банк руководствуется при приобретении слитков у населения? Ответы: [27.11.08 16:21] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Существуют государственные требования к мерным слиткам. Банки будут работать только с сертифицированными мерными слитками. [27.11.08 16:11] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] В первую очередь Банк проверяет право собственности на слиток, производится визуальный контроль соответствия данных указанных на слитке данным спецификации завода-изготовителя. Далее по разработанной методике определения подлинность слитка драгоценного метала. [27.11.08 16:04] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] руководствуются по соответсвию их ГОСТам, отсутствию повреждений, соответсвию заявленной массе и наличи заводских документов на слитки [27.11.08 16:02] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Внешний вид, вес слитка, проверка методом неразрушающего контроля, наличие сертификата. |
|
|
22. [27.11.08 15:50]
Никонов Владимир
Я имел в виду следующее - вот вчера писали, что остатки в Сбера - 44 тонны по ОМС, в Номосе - 50,3 тонны, по другим цифр назвать не могу, но вопрос в слудеющем - насколько сильным, по вашей оценке, будет рост? Ответы: [27.11.08 16:06] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] вы найдете ответ на вопрос ниже, прогноз уже обсуждался [27.11.08 15:55] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Рост безусловно будет, тем более, что население в условиях кризиса распределяет свои вложения, в том числе и в металлы. На сколько - сказать трудно. |
|
|
21. [27.11.08 15:44]
Виктория
Кстати, такой вопрос по монетам - насколько я знаю, приобрести у нас в стране можно множество различных инвестиционных монет, а вот продать их обратно - далеко не все и не всем. Т.е. по сути, как я понимаю, монеты становятся наименее ликвидным активом из драгметаллов? Ответы: [27.11.08 17:42] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Инвестиции в монеты это искусство. При инвестировании в монеты, необходимо оценить какой у данной монеты тираж, какую художественную ценность она имеет, и через какое время спрос на эту монету будет выше предложения. Что касается дальнейшей реализации приобретенных монет, то здесь я бы порекомендовала обратиться к Интернет-аукционам, нумизматическим организациям. [27.11.08 16:20] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Нумизматика – очень сложная “материя”. Инвестициями в монеты надо заниматься профессионально, иначе упущенная выгода может быть значительной. [27.11.08 15:56] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Ели монеты российского производства -проблем с их реализацией обратно банку у вас не будет. Если это инвестмонеты: победоносцы или червонцы они очень ликвидны. с памятными посложнее, многие банки их выкупают обратно, но все же не все. Обязательно - хранение памяных монет в капсулах, в которых они выдавались. если вы оставите отпечатки пальцев, а тем более царапины - будьте уверены, вы их продать сможете за кпейки или вовсе не сможете [27.11.08 15:51] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Виктория, по иностранным инестиционным монетам как такового ликвидного рынка в России нет, он еще не сформировался в силу того, что банки начал продавать эти монеты недавно. Однако по российским монетам "Победоносец" и "Червонец" ситуация вполне нормальная. Рынок есть, причем растущий до 50% в год, ликвидность, то есть возможность реализовать монету, присутствует. |
|
|
20. [27.11.08 15:39]
Виктория
То есть я правильно понимаю - если я, допустим, приобрету слитки и мировые цены на золото вырастут, а у нас в стране, по каким либо причинам, будут сдерживаться цены на золото - я не имею права выехать со своим слитком туда, где за него дадут реальную цену и обязана буду сдавать его здесь по возможно дискриминационной цене. Так? Ответы: [27.11.08 16:17] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] В текущей ситуации котировки на золото в России привязаны к мировым котировкам (с учетом небольшого дисконта). Но риск изменения законодательства существует всегда. Риск введения ограничений на свободное обращение драгметаллов существует. [27.11.08 16:01] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] по каки-либо причинам вы можете слики продать по низкой цене и за рубежом, почему вы так не патриотичны? я не знаю случаев, когда банки выкупали бы слитки по заниженны ценам. банки хеджируют свои риски, мгновенной продажей того, что они купили. Банку нет смысла отказывать клиенту в покупке его слитка низкой ценой. банки зарабатывают на металле,и всегда делают это по рыночным ценам. в любом случае у вас есть выбор из десятков банков, которые занимаются куплей-продажей ДМ. [27.11.08 15:59] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Виктория, цены на золото у нас в стране не удерживаются. Если они будут расти на мировом рынке, ЦБ РФ искуственно удерживать их не будет, чего никогда не делал. ЦБ РФ определяет свои котировки по мировым ценам. Коммерческим банкам таже не вижу смысла цены удерживать. Единственный минус, на мой взгляд, - наличие НДС при покупке слитка. При продаже НДС не возвращается, эти 18% вы теряете. В ряда стран при продаже слитков НДС отсутствует. |
|
|
19. [27.11.08 15:36]
Никонов Владимир
Вчера в Коммерсанте писали о существенном росте рынка золота в России. В частнотси - Сбербанк втрое увеличил продажи и существенно - объемы средств на ОМС. Не поделитись вашими прогнозами по рынку драгметаллов применительно к физлицам? Сколько ещё будет желающих? Ответы: [27.11.08 17:32] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Я считаю, что рынок золота в России будет расти еще долго. На данном этапе это связано с падением фондового рынка. Далее, несмотря на восстановление мировой экономики и фондового рынка, при увеличении у физических лиц объема свободных средств, объемы средств размещенных на ОМС все равно будет расти, по той простой причине, что работа с ОМС не требует ни каких лишних затрат денег и времени. [27.11.08 16:14] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] С падением напряженности в экономике поток желающих уменьшится. Это – всего лишь реакция людей на текущий финансовый кризис. [27.11.08 15:42] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день! Желающих будет еще больше, если рынок будет расти. С ОМС проблем нет, а вот с физическим золотом уже проблемы у нас такие же как в США. Я имею в вижу инвестиционные монеты. В США их проблемно купить, в России весь ноябрь ЦБ РФ также не может обеспечить коммерческие банки данным продуктов, в результате цены на инвестиционные монеты растут искуственно. |
|
|
18. [27.11.08 15:32]
Мария
[Пирогова]
В России можно купить инвестмонеты иностранных банков. А наши продаются за рубежом? И вобще есть ли трудности с продажей, например, вьетнамской монеты в Камбодже? Нужно долго бегать и искать банк, в котором примут такую диковинку? Ответы: [27.11.08 16:11] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Зачем Вам это? Есть много способов проще получить доход. [27.11.08 15:38] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день! Отечественные инвестиционные монеты очень пополярны на западе. Это победоносец, но прежде всего Червонец. Сейчас происходит обратный процесс, когда Червонцы почти закончились в России в свободной продаже (а где не закончились - продаются по завышенной цене) и обратно возвращаются на родину. Про вьетнамскую монету сказать ничего определенного не могу. Если вы захотите продать иностранную монету в России, нужно обратиться в банк, который иностранные монеты продает и покупает. Если брать 100% банков, занимающихся монетами, то менее 5% из них продают иностранные монеты. Еще меньше тех, кто эти иностранные монеты покупает. |
|
|
17. [27.11.08 15:30]
Виктория
А не подскажете, каким образом регулируется вывоз за границу слитков и инвестиционных монет? С какими трудностями можно столкнуться? Ответы: [27.11.08 16:07] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Зачем их вывозить, если налоговый режим и инструментарий в развитых странах касательно инвестиций в золото более благоприятные. [27.11.08 15:37] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Если я не ошибаюсь, ограничения на вывоз монет из ДМ такие же как и на валюту, сейчас кажется не более $10000. каким образом считается стоимость: по номиналу или по оценочной стоимости - вопрос к Таможне. А экспорт слитков неюридическим лицами не разрешен. Лучше уточнить у таможенных органов. [27.11.08 15:34] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Вывоз монет из драгметаллов регулируется в частности Письмом ГТК от 28 марта 2003 г. N 01-06/13397. В соответствии с ним, физические лица могут вывозить из Российской Федерации монеты из драгоценных металлов, не являющиеся культурной ценностью, в пределах установленных стоимостных ограничений. При этом общая стоимость вывозимых товаров не должна превышать эквивалент 10000 долларов США. В качестве документов, удостоверяющих стоимость вывозимых физическими лицами монет из драгоценных металлов, таможенными органами могут приниматься: - приходные кассовые документы (чеки, квитанции, кассовые ордера и т.п.), выдаваемые кредитными организациями, а также нумизматическими, антикварными и комиссионными магазинами при реализации ими монет из драгоценных металлов (при этом реквизиты плательщика, указанные в приходном кассовом документе, могут не соответствовать паспортным данным физического лица, осуществляющего вывоз монет); - заключения о стоимости монет, выданные организациями, производящими оценку монет из драгоценных металлов на основании лицензий Минимущества России. К указанному заключению должна прилагаться заверенная оригинальной печатью данной организации копия лицензии Минимущества России на оценочную деятельность; - иные документы, подтверждающие стоимость монет из драгоценных металлов. При отсутствии документов, удостоверяющих стоимость вывозимых физическими лицами монет из драгоценных металлов, оценка их стоимости может быть произведена таможенными органами, исходя из цен покупки и продажи драгоценных металлов, ежедневно устанавливаемых Банком России. Практика показывает, что клиенты (в том числе иностранцы), покупавшие монеты и вывозившие их зарубеж, не сталкивались с проблемами. |
|
|
16. [27.11.08 15:08]
Алексей
Скажите, а как быстро получается выйти в кэш из ОМС, монет и слитков? Насколько может затянуться процесс и какие трудности могут возникнуть? Заранее спасибо. Ответы: [27.11.08 16:03] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Самым ликвидным из указанных вами активов является драгоценный металл на ОМС. Процедура покупки/продажи обезличенных драгоценных металлов, занимает не более времени чем, процедура открытия счета (не более 10мин). Что касается слитков и монет, то здесь потребуется не один день для реализации. Это связано с тем, что необходимо определить покупателя, пройти экспертизу слитка (монеты) на подлинность и качество, доказать покупателю свое право собственности на актив (в особенности на слиток). Кроме того, надо помнить про НДС, который Вы уплачиваете при покупке слитка и монеты (монеты качества пруф), и не получаете обратно при продаже слитка (монеты). [27.11.08 15:29] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Зависит от условий металлического счета в конкретном банке. Обычно можно это сделать довольно быстро. [27.11.08 15:19] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день! Из ОМС вы выходите моментально (по крайней мере у нас в банке) - процера по времени равна открытию или закрытию обычного вклада. Хотя знаю, что в некоторых банках нужно за 1 день подать заявление на открытие ОМС (и соответственно на закрытие). По монетам и слитками процедура не занимает много времени. Единственное "но" - монеты и слитки принимаются не везде, а только в тех подразделениях, которые оборудованы весами и наличистувет эксперт, производящий оценку. |
|
|
15. [27.11.08 15:03]
Виктор
Скажите, а не поздновато ли сейчас вообще входить на этот рынок? Судя по ценам, это нужно было делать куда раньше... Ответы: [27.11.08 15:44] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Несмотря на то, что в ближайшее время маловероятно достижение новых максимумов по всем драгоценным металлам, входить в этот рынок не поздно, т.к. ожидается широкий боковой тренд в рамках которого можно заработать. Серебро 7,90-12 долл/унцию; Платина 605-1100 долл/унцию; Палладий 170-370 долл/унцию; Золото 680-910 долл/унцию. При этом вероятность выхода из бокового тренда вверх высокая. [27.11.08 15:29] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Чтобы ответить на вопрос “поздно или рано”, необходимо понимать цель Ваших вложений в золото. [27.11.08 15:16] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Довольно четко подмечено Вами, Виктор. Золото не факт чт вырастет сильно, больше перспектив к росту у серебра, т.к. при таком уровне цен на золото , серебро должно стоить 13-14 дол. за унцию. Наверняка вырастут платина и палладий, так как их стоимость на 35% зависит от автомобилестроения - их химические свойства применяются в катализаторах. Такие гиганты как GM, FORD, TOYOTA, BMW сокращают количество производимых автомобилей, VOLVO применило сокращение рабочих мест. Это обусловлено отсутсвием возможности автодиллеров приобретать у заводов автомобили - нет заемных средств, банки не выдают кредиты совсем или выдают под сильно завышенные проценты. [27.11.08 15:15] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день! Нет, не рано. Конечно, в идеале можно было вложиться месяц-полтора назад. Однако и сейчас неплохой период для вложения. По нашим оценкам, ближе ко второй половине следующего года золото полностью восстановится в своих позиция начала этого года. |
|
|
14. [27.11.08 15:02]
Виктория
Уважаемые эксперты, насколько я знаю, ОМС можно перевести как в деньги, по текущей курсовой стоимости, так и получить в физическом золоте. Вот у меня вопрос - при получении в физическом золоте, допустим, ОМС в размере 100 гр, я просто доплачиваю 18% НДС или банк рассчитывает сколько грамм золота остается на счету после уплаты НДС и выдает золото на получившуюся массу? Ответы: [27.11.08 15:29] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] При изъятии золота из сертифицированного банковского хранилища необходимо уплачивать НДС. [27.11.08 15:28] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Виктория! Действительно, ряд банков представляют услугу по выдаче слитков с ОМС, однако в данном случае следует заплатить НДС со стоимости драгметалла (вес Х курс золота по ЦБ РФ). Также банками приветствуется процедура взимания фиксированной платы за выдачу слитка с ОМС. В любом случае из практики банк выдаст вам слитков столько, сколько у банка будет слитков. Напрмер, если у вас на счете 105 г золота, а 5 граммового слитка не будет, то вам выдадут только 100 руб. [27.11.08 15:24] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] В этом случае возникает НДС, который составляет 18%, плюс необходимо учитывать стоимость изготовления и доставки слитка с завода до банковского хранилища самого слитка. Она может составлять, в зависимости от лигатурной массы от 1% (при массе 1 кг) до 30% (для слитка массой 1 г). банк вам сможет выдать количество металла, кратное номиналу слитков. для золота это 1,5,10,20,50,100,250,500,1000 гр, далее более 11кг |
|
|
[27.11.08 15:00]
Посуконько Михаил [Investfunds.ru]
Уважаемые посетители сайта и эксперты, разрешите объявить нашу конференцию открытой. |
|
|
13. [27.11.08 14:26]
Жанна
Если учитывать только один фактор, влияющий на цену золота, устанавливаемую ЦБ - сокращение золотовалютного запаса, цена золота должна расти или снижаться? Ответы: [27.11.08 17:20] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Учетная цена золота, устанавливаемая ЦБ не зависит от золотовалютного запаса, а напрямую завит от цены золота на мировом рынке (Утренний фиксинг LBMA), в пересчете по курсу ЦБ руб./долл. действующий на дату установления учетной цены. [27.11.08 15:30] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Цена на золото не зависит от размеров ЗВР ЦБ. Запасы физического золота в ЦБР очень незначительны (12.6 млрд. долл., или 2.6% от ЗВР). [27.11.08 15:12] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Цена на золото, устанавливаемая ЦБ РФ, не влияет на мировые цены на золото и ее динамику. Здесь уместно говорить о лондонском фиксинге. Последний пример по золотовалютному запасу - последний скачок цен на золото вызван заявлением Народного банка Китая о намерении увеличить долю золота в своих резервах с 600 тонн до 3-4 тыс. тонн. |
|
|
12. [27.11.08 14:14]
Жанна
Какое влияние оказывают колебания цен на нефть на цену золота? Есть ли статистика? Ответы: [27.11.08 17:18] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] В течение пяти лет роста цен на сырье наблюдалась прямая и тесная связь между ценами на нефть и золото. Но в последнее время все чаще очевидно, что золото может не реагировать на изменение евро/долл. и цен на нефть. [27.11.08 15:34] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Природа формирования цены на нефть и золото различна. Цена на нефть зависит от физического (промышленного) спроса на нефть, а в цене золота основную роль играет не промышленный, а инвестиционный (спекулятивный) спрос. Цена на золото не влияет на цену на нефть, и обратно. Но между динамикой цен на нефть и золото существует корреляция, которая показывает статистическую взаимосвязь этих величин. [27.11.08 14:53] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Стоимость металлов зависит от экономической ситуации в мире в целом, а также от, объемов их производства и интереса инвесторов к покупке металлов в качестве хеджирующего инструмента от других активов. Золото и серебро привязано в основном к стоимости нефти и пары евро/доллар, а платина и палладий еще зависят и от их потребления в машино- и автомобилестроении. В любом случае активы которе имеряются в долларах зависят от "весомости" американской валюты, поэтому и нефть и евро и золото чаще всего двигаются в одном направлении, что-то раньше,что-то позже |
|
|
11. [27.11.08 14:10]
Студенцова Жанна
За последние 30 лет стоимость золота осталась на прежнем уровне. За 2007 год стоимость золота выросла больше, чем на 20%. Какие факторы влияют на стоимость золота в среднесрочной перспективе? Ответы: [27.11.08 17:15] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Если посмотреть на цену золота в 1978 г. и 2008г. , то можно сказать что цена золота осталась на прежнем уровне, но посмотрите цену золота в 2000г. - около 200 долл. за унцию. Золото начало бурный рост в 2005г. и за 3 года выросло в 5 раз (более 1000 долл./унцию в марте 2008г.). В среднесрочной перспективе на золото будет влиять новости о политической нестабильности, рецессии в экономике, курс евро /долл. и цены на нефть. [27.11.08 15:39] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] В среднесрочной перспективе на цену золота влияет только страх инвесторов. [27.11.08 15:37] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Стоимость золота не осталась на том же уровне, хотя численное выражение одно и то же, т.к. 1 долл. 30 лет назад стоил значительно дороже, чем 1 долл. сейчас на величину кумулятивной инфляции в США. Текущая стоимость золота значительно ниже, чем 30 лет назад. [27.11.08 15:12] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Вопрос неоднозначный. С одной стороны, если инвесторы будут переводить свои активы с иностранной валюты и ценных бумаг - драгметаллы могут вырасти, с другой же, если американская экономика восстановится, и индекс DJ вырастет, интерес к драгоценным металлам ослабеет, и они подешевеют. В 2009 году мы сможем наблюдать некоторый рост стоимости драгметаллов, предположительно восстановится нарушенная в последнее время зависимость ДМ от пары евро/доллар и цен на нефть, которые в случае улучшения экономических показателей в США врядли вырастут, что будет предохранять драгметаллы их от резкого повышения. С другой стороны, добыча золота и серебра обходится старателям почти в ноль при нынешней инфляции и с учетом повышенных цен на топливо, дорожающих банковских кредитах. Если старатели станут сокращать добычу, образуется дефицит, что приведет к удорожанию драгметаллов. По мнению многих аналитиков, глобальный кризис будет продолжаться еще около полутора лет, поэтому предположить, что улучшится американская экономика, а за ней и японско-европейская в следующем году можно. Частное мнение |
|
|
10. [26.11.08 12:02]
Тимур
Какие налоги я должен платить от вложений в золото? Ответы: [27.11.08 17:14] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] В случае покупки золота в форме слитков Вы должны уплатить НДС (18% от стоимости золота). Если Вы покупаете золото с зачислением на обезличенный металлический счет в Банке, НДС не возникает до момента его изъятия из хранилища Банка. НДС уплачивается Банку, а Банк в соответствии с налоговым кодексом перечисляет полученный от вас НДС в бюджет. В обоих вышеуказанных случаях может возникнуть Налог на доходы физических лиц (НДФЛ -13%). Это означает, что в случае получения Вами прибыли от вложений в золото (при обратной продаже), Вы должны самостоятельно исчислить НДФЛ, заполнить налоговую декларацию и вместе с подтверждающими документами подать в налоговую инспекцию по месту регистрации и уплатить исчисленную сумму налога. Так же НДФЛ возникает при получении Вами процентного дохода (в рублях) по срочному депозиту в золоте. В этом случае, Банк, являясь налоговым агентом, сам удерживает и перечисляет сумму налога в бюджет. [27.11.08 15:06] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] В случае открытия ОМС (НДС отсутствует) клиент самостоятельно уплачивает налоги с доходов от инвестирования в ОМС, так как банк не является налоговым агентом по операциям с ОМС. При покупке слитков вы платите НДС, который уже заложен в цену слитка. При покупке инвестиционной монеты «Победоносец» НДС отсутствует. |
|
|
9. [26.11.08 11:58]
Тимур
Какие цены на золото платину серебро и другие драгоценные металлы вы прогнозируете через год? Ответы: [27.11.08 17:11] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Предполагаю, что цены на серебро, платину и палладий, золото не покажут новых максимумов в следующем году. По всем драгоценным металлам я ожидаю широкий боковой тренд в течение следующего года: Серебро 7,90-12 долл./унцию; Платина 605-1100 долл./унцию; Палладий 170-370 долл./унцию; Золото 680-910 долл./унцию. При этом вероятность выхода из бокового тренда вверх высокая. [27.11.08 15:43] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Прогнозировать цены на золото, как и на нефть, - дело неблагодарное. Необходимо планировать Ваши действия в условиях различных сценариев динамики цены на золото, а не саму динамику цен. [27.11.08 15:06] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Тимур! Считаем, что 2009 год будет более успешным для желтого металла, в течение года мы ожидаем повторения отметки в 950-1000 долларов за унцию по золоту. Среднегодовая доходность вложений по золоту может достигнуть 15-20%. По серебру и платине ситуация неоднозначна. Данные металлы в отличие от золота имеют значительную волатильность. Цены на эти драгметаллы будут в большой степени определяться конъюнктурой рынка (слияниями и поглощениями, объемом производства), нежели реальным спросом. Здесь можно одновременно сильно нарастить вложения, так и остаться в нуле. |
|
|
8. [25.11.08 21:23]
Пивоваров Павел
[Quantitative]
Какие основные риски возникают на сегодняшний день при инвестировании в золото? Какие наиболее вероятные факторы, которые могут спровоцировать падение цен на драг металлы? Спасибо Ответы: [27.11.08 17:09] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Основным риском на сегодняшний день при инвестировании в золото (посредством обезличенного металлического счета) является невнимательность к рынку золота, нетерпеливость и вспыльчивость инвестора при принятии решения о покупке/продаже золота. Другими рисками характерными для инвестирования в слитки золота являются: - риск потери слитка вследствие кражи, - риск порчи слитка вследствие неправильного хранения, - риск невозможности быстрой (в течение одного дня) продажи слитка по удовлетворяющей Вас цене. Основными факторами, вызвавшими падение цен на драгоценные металлы (золото, серебро, платина, палладий) в этом году, являются кризис ликвидности и рецессия мировой экономики. За последние 8 месяцев цены на драгоценные металлы на мировом рынке упали на: 34 % - золото, 61% -серебро, 68% - платина, 72% - палладий. Это падение цен уже достаточно сильное. Принимая во внимание спад производства в промышленности, который уже начался и еще не закончился, я предполагаю, что цены на серебро, платину и палладий не покажут новых максимумов в следующем году, но глубокого падения не ожидаю. Что касается золота, то здесь надо принимать во внимание то, что золото уже давно в первую очередь инструмент сохранения средств и только потом сырье. Тем не менее, по золоту я так же не ожидаю новых максимумов. По всем драгоценным металлам я ожидаю широкий боковой тренд, который позволит инвесторам зарабатывать на инвестициях в драгоценные металлы. [27.11.08 15:47] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Падение цен на золото становится более вероятным при снижении волатильности на фондовых рынках, т.е. как только рынки капиталов достигнут дна (доходности и процентные ставки начнут снижаться, рынки акций начнут восстанавливаться), это будет способствовать восстановлению цен на золото. Необходимо помнить одну простую вещь, что инвестиции в золото имеет целью сохранение средств, а не получение дохода. В очень короткие периоды за последние 40 лет было всего несколько лет, когда золото давало большую доходность по сравнению с рынком акций и облигаций. [27.11.08 15:06] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Павел! Основной риск – продолжение роста курса доллара, но по отношению к евро, а не рублю Цены на золото, скорее всего, начнут расти после того, как курс доллара начнет снижаться. Золото будет хорошим инструментом для вложения капитала в тот момент, когда резко начнет расти инфляция, что произойдет после накачки экономик стран деньгами и последующего поиска инвесторами новых финансовых инструментов. |
|
|
7. [24.11.08 20:38]
Шиловский Григорий Александрович
[МГУ]
Какие банки Вы предлагаете как наиболее выгодные для открытия срочных ОМС? Какие банки наиболее наиболее пригодны для спекуляций? Ответы: [27.11.08 17:05] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Срочные ОМС предлагает не так много банков (РосБанк, УралСиб, Банк проектного финансирования). Для спекуляций пригодны все банки, предлагающие открытие и ведение ОМС. Вопрос в объеме ваших инвестиций. Чем больше объем ваших инвестиций, тем больше у Вас возможности получить котировку близкую к рынку. Даже если Банк декларирует о минимальных объемах драгоценного металла при открытии счета, и в следствии это вы видите достаточно широкий спред в ценах покупки-продажи, Банк обладает другой программой взаимодействия с крупными инвесторами, при этом Вы имеете возможность осуществлять сделки по текущим рыночным ценам. [27.11.08 15:48] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] МДМ, Газпромбанк, Сбербанк, Росбанк, Зенит, НОМОС и ряд других розничных банков [27.11.08 15:05] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Григорий Александрович! Выделить какие-то банки, пригодные для совершения операций с ОМС достаточно трудно, да и нет такой необходимости. При совершении операций с ОМС финансовый результат будет определяться исходя из ваших наблюдений за рынком, анализа ситуации и дальнейших действий. Банк будет выступать лишь посредником между Вами и рынком. Другой вопрос – по доверию к банку, с которым вы собираетесь совершать операции с ОМС. Если банк полностью выполняет все обязательства по текущим платежам, то и по данному банковскому продукту проблем быть не должно. |
|
|
6. [24.11.08 16:31]
Алькин Сергей
И еще один вопрос. Какой металл, на ваш взгляд, сейчас самый привлекательный для инвестора: золото, серебро, платина? Ответы: [27.11.08 17:03] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Золото, при условии покупки на обезличенный металлический счет, т.к. у него выше всего вероятность роста, как актива - «тихая гавань». Либо в любой металл, при условии маржинальной торговли, т.к. волатильность (изменчивость) цен на все металлы очень высокая (в течение месяца: золото- 47%, серебро -73%, платина – 78%) и дает возможность зарабатывать в кратчайшие сроки. [27.11.08 15:50] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Для краткосрочных спекуляций интересен тот инструмент, где большая волатильность и меньше спреды между бидом и офером. [27.11.08 15:07] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Платина и палладий сейчас сильно недооценены, перспектива к росту у платины - до уровня 1500-1800 долларов и 250-280 долларов у палладия до конца седующего года есть. Серебро может наверстать упущенные 13-14 долларов США за 1 тройскую унцию. Золото сейчас довольно высокое, глядя на статистику последних мсяцев, так что думаю диапазон для желтого металла $750-950 [27.11.08 15:05] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] На наш взгляд в настоящее время следует обратить внимание на золото. Несмотря на финансовый кризис, золото пока недооценено, а, следовательно, в перспективе можно ожидать отскока вверх по данному металлу. Помимо золота, на сегодняшний день банки России, в том числе и ТАТФОНДБАНК, могут предлагать операции с серебром, платиной и палладием. Эти металлы также могут принести неплохой доход. Кроме того, по мнению ряда специалистов, серебро, которое падало почти весь год, тоже недооценено. Однако стоит отметить, что вложения в данные металлы приносят прибыль лишь грамотному инвестору, который следит за рынком и «держит руку на пульсе» мирового рынка драгоценных металлов. К тому же платина и палладий в отличие от золота являются больше промышленными металлами, а, значит, любые изменения конъюнктуры промышленности (например, автомобильной, где используются платина и палладий), могут отразиться на котировках металлов. Серебро, платина и палладий нередко приносят больше доходности, однако инвестиции в них и более рискованны. |
|
|
5. [24.11.08 16:30]
Алькин Сергей
Как избежать уплаты налога при инвестировании в золото? Ответы: [27.11.08 16:48] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Налог на доходы физических лиц (13%) возникает при получении Вами процентов по депозиту в драгоценном металле, и в этом случае Банк является налоговым агентом и должен удержать у Вас сумму налога и перечислить ее в бюджет. Также НДФЛ возникает при получении Вами прибыли от сделки купли-продажи драгоценного металла, но в этом случае Вы должны самостоятельно исчислить НДФЛ, заполнить налоговую декларацию и вместе с подтверждающими документами подать в налоговую инспекцию по месту регистрации и уплатить исчисленную сумму налога. В то же время Банк не сообщает в налоговую инспекцию ни об открытии Вами обезличенного металлического счета, ни о полученном Вами доходе. Таким образом, на сегодняшний день налоговый контроль за обезличенными металлическими счетами физических лиц не производится, и уплата НДФЛ с дохода, полученного от инвестирования в золото, остается вашей ответственности. Что касается инвестирования в слитки золота, то здесь возникает НДС (18%), уплату которого контролирует Банк-продавец, как налоговый агент, и избежать уплаты данного налога не представляется возможным. [27.11.08 15:51] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Хранить на ОМС. [27.11.08 15:03] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Сергей! Инициатива об отмене НДС при совершении данных операций поддерживается как производителями металла, так и продавцами и конечными потребителями. Производители (недропользователи, производители ювелирных изделий) как и продавцы (коммерческие банки) заинтересованы в увеличении объемов продаж золота, для конечного потребителя (физические лица) отмена НДС значительно повысит привлекательность вложений в физический металл (слитки). На сегодняшний день рекомендую приобретать золотую монету «Победоносец», носящий исключительно инвестиционный характер, поскольку данный банковский продукт освобожден от НДС. В случае открытия ОМС, где также отсутствует НДС, клиент самостоятельно уплачивает налоги с доходов от инвестирования в ОМС, так как банк не является налоговым агентом по операциям с ОМС. Исходя из опыта работы на рынке драгоценных металлов, я не слышал, что кто-нибудь из клиентов, получивших доход от операций с ОМС, отчитывался бы перед налоговой. |
|
|
4. [24.11.08 16:12]
Вадим
Уважаемые эксперты, подскажите, что выгоднее: открыть обезличенный металлический счёт, прикупить золота в слитках или выбрать инвестиционные монеты? Цель - сохранить. Горизонт порядка 2-3 лет. Какая разница в денежных потоках возникает во всех вариантах? Ответы: [27.11.08 16:44] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Купите ли Вы золота на обезличенный металлический счет (ОМС), золото в слитках или монетах, текущая стоимость всех этих активов напрямую зависит от стоимости золота на мировом рынке и курса руб./доллар. При этом, покупая золото в слитке, Вы теряете НДС (18% от стоимости драгоценного металла), т.к. Банки покупают слитки без НДС. А при покупке золота на обезличенный металлический счет НДС не возникает. Инвестиционные монеты не облагаются НДС, но существует риск, что при неправильном хранении монеты будут иметь налет и могут возникнуть проблемы при обратной продаже. Поэтому считаю самым удобным методом инвестирования ОМС. [27.11.08 15:53] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] 2-3 год являются слишком коротким сроком для вложения в монеты и в слитки. [27.11.08 15:02] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Вадим! Примерный расклад по «Татфондбанку», да и в целом по рынку, по вложениям в золото следующий. Спрэд между покупкой и продажей по обезличенному металлическому счету – 5-7%, инвестиционной монете «Победоносец» - 10-12%, по золотым слиткам – до 40%. При этом нужно учитывать, что клиент может забрать физический металл из банка в случае со слитками и «Победоносцами». Если клиент полностью доверяет банку, можно остановиться на ОМС. В вашем случае с горизонтом 2-3 года разумно инвестировать в ОМС или физический «Победоносец». [27.11.08 15:01] Владимир Александрович Устименко [НОМОС-БАНК, ведущий специалист Департамента операций с драгоценными металлами] Самыми экономически правильными стоит выбрать вложения в ОМС и монеты. От вложения в слитки эти способы отличает отсутствие необходимости уплачивать банку НДС, т.е. переплачивать за металл на 18% дороже рынка, иметь на руках документы на металл, а также, при серьезном объеме может понадобиться и инкассация слитков, что согласитесь, обременяет. На долгосрочную перспективу самым спокойным вложением все-таки нужно считать вложение в инвест. монеты. Так например Георгий Победоносец и Червонец за последние годы вырос в разы. Кроме роста мировых котировок на золото, монетам помогает укрепляться еще и их дефицит и тираж. Хотя изменение стоимости монет не так тонко реагирует на изменения мировых золотых котировок. ОМС – самый простой способ вложения. Если клиент – физическое лицо и резидент РФ, для открытия счета необходим всего лишь гражданский паспорт. Имея ОМС, клиент в любой момент может купить или продать металл, в нужном количестве |
|
|
3. [24.11.08 16:00]
Смирнов Дмитрий
Имеют ли какую-то инвестиционную ценность ювелирные изделия - из чистого металла и из металла с камнями? Ответы: [27.11.08 16:42] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Во-первых, надо понимать, что изделий из чистого драгоценного металла не может быть в силу химических и физических свойств металла. Проба на ювелирном изделии показывает содержание чистого драгоценного металла в этом изделии. Ювелирные изделия имеют инвестиционную ценность, так же как и монеты, картины, иконы не только из-за стоимости истраченных на их производство материалов, но в первую очередь из-за художественной ценности. Единственная сложность, это выбор ювелирного изделия не только с художественной ценностью, но из настоящих драгоценных металлов и драгоценных камней. Для таких инвестиций характерен длинный срок инвестирования. [27.11.08 15:57] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Ювелирные изделия с камнями (за искл. антикварных изделий с известной историей) не имеют инвестиционной ценности. В их стоимости стоимость физического металла может быть незначительной. [27.11.08 15:02] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Дмитрий! Как правило, ювелирные изделия не делают из чистого металла, то есть с пробой 999,9. Обычная практика – 585 проба или чуть повыше. Ювелирка как таковая не имеет инвестиционной ценности в том виде, какой несут вложения в ОМС или инвестиционные монеты. Если, конечно, это не произведения Фаберже или какие-то уникальные (эксклюзивные) изделия. С изделиями из металлов с камнями ситуация такая же. Ни один банк не купит у Вас ювелирное изделие, если вы захотите получить с него деньги. Максимум, что Вы можете сделать – сдать его в ломбард или пытаться искать покупателя на вторичном рынке. |
|
|
2. [24.11.08 14:42]
Карина Милова
Добрый день. Каким именно образом нужно вкладываться в металлы, чтобы получить максимальную отдачу? Является ли оптимальным вариантом покупка золота? Ответы: [27.11.08 16:41] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Максимальную отдачу при минимальных затратах, при инвестировании в любой актив, можно получить путем покупки фьючерсов на этот актив, при этом ваши затраты составят сумму обеспечительного депозита; если такой возможности нет, то оптимальным является открытие обезличенного металлического счета и покупкой на него драгоценного металла. [27.11.08 16:00] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Согласен с комментариями Майоровой О.А. Большую доходность могут предоставлять производные финансовые инструменты, т.к. они содержат беспроцентное плечо. [27.11.08 15:01] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Карина! Драгоценные металлы традиционно являются одним из основных инвестиционных инструментов. В условиях нестабильности мировых экономик интерес инвесторов к золоту заметно возрастает: стремясь избежать рисков, связанных с неустойчивостью курсов валют и цен на другие товары рынка (более подверженных колебаниям), они перемещают капиталы в золото и другие драгметаллы, которые в подобной ситуации обычно начинают расти в цене «Металлическая корзина» включает следующие возможности заработать на металлах - покупка слитков, инвестиционных монет или открытие обезличенного счета. Первый способ - это покупка золотых мерных слитков. Банки предлагают 9 весовых категорий слитков - от 1 до 1000 г. Несмотря на то, что деньги приобретают при этом способе физическую форму, здесь присутствуют существенные недостатки. Во-первых, сразу возникает вопрос о хранении слитков - дома рискованно, а ячейка в банке повлечет дополнительные затраты. Во-вторых, при обращении драгоценного металла по российскому законодательству платится НДС в 18%, который клиенту не возвращается при обратной продаже слитка банку, плюс разница между покупкой и продажей. Я бы рекомендовал слитки консервативным инвесторам с горизонтом инвестирования от 5 лет. Все большую популярность у инвесторов приобретают инвестиционные монеты. Помимо коллекционной ценности этот вид инвестирования имеет и вполне прозаичные преимущества. Инвестиционные монеты из золота (прежде всего, Победоносец) и серебра – это вложение в чистый металл. Банком не взимается НДС при продаже, рыночная стоимость монеты изменяется в зависимости от роста мировых цен на металл, спрэд между ценами покупки и продажи инвестиционных монет минимален, то есть ликвидность их достаточно высока. Еще более выгодным и надежным способом инвестирования в драгметаллы считается открытие в банке обезличенного металлического счета, то есть покупка металла без привязки к слиткам. При открытии счета клиенту открывается сберегательная книжка, в которой указывается количество приобретенного металла в граммах. При этом не уплачивается НДС, и отсутствуют какие-либо другие издержки. Еще одним плюсом ОМС является их высокая ликвидность, позволяющая инвестору в любое время отзывать вложенные средства. Курсы покупки-продажи обезличенного металла устанавливаются банком в жесткой зависимости от мировых цен на металл, таким образом, у клиента появляется реальная возможность участвовать в мировой торговле вечными ценностями. Доход клиента складывается из разницы между курсами покупки металла у банка и его продажи. После открытия счета клиенту достаточно в целом отслеживать ситуацию на рынке драгоценных металлов. Главный недостаток ОМС - страхование средств физических лиц, размещенных на ОМС, не производится. В условиях сегодняшней финансовой ситуации клиент сам выбирает: открывать ли ему ОМС и быть привязанным к банку, либо покупать металл в физической форме и ни от кого не зависеть. В любом случае рекомендую вам не вкладывать в металлы все свои свободные средства, вложения не должны превышать 10-30% их величины. |
|
|
1. [24.11.08 13:57]
Кошрин Виталий
Можно ли рассматривать коллекционные монеты и слитки как инструмент для инвестиций? Ответы: [27.11.08 16:39] Ольга Майорова [Русь-Банк, заместитель начальника отдела торговых операций] Безусловно можно. Вопрос в срочности ваших инвестиций. Если Вы принимаете решение о покупке слитков драгоценного металла, то Вы должны быть готовы к уплате НДС в размере 18% и комиссии за мерность слитков в размере от 2 до 50% от стоимости драгоценного металла, сверх стоимости самого драгоценного металла. При этом Вы должны учитывать, что в случае дальнейшей продажи слитков драгоценного металла Банку Вы теряете НДС, т.к. Банки покупают драгоценный металл без НДС. Коллекционные монеты (монеты качества пруф), так же облагаются НДС. Их стоимость зависит от стоимости драгоценного металла, содержащегося в них, художественной ценности и предложения на рынке (тираж). Поэтому срок инвестирования в слитки или монеты вероятнее всего будет составлять не менее 2-х лет. [27.11.08 16:05] Равиль Юсипов [ТРАНСФИНГРУП, Руководитель Управления фондовых операций] Чтобы оветить правильно на этот вопрос, необходимо понимать горизонт инвестирования. В условиях текущего российского налогового законодательства инвестиции в монеты и мерные слитки не являются самым оптимальным способом сохранения сбережений. Так, например, недвижимость может приносить как рентный доход, так и прирост стоимости. [27.11.08 15:00] Андрей Юрьевич Захаров [Татфондбанк, Ведущий специалист Отдела по операциям с драгоценными металлами] Добрый день, Виталий! Исходя из 7-летнего опыта работы на рынке драгоценных металлов, могу сказать, что стоимость коллекционных монет постоянно растет. Здесь можно отметить множество факторов: рост цен на сам металл, постоянное снижение тиражей выпуска, повышение спроса на данный банковский продукт, тематики монеты. Наиболее ценными являются малотиражные монеты. В последнее время некоторые монеты уже через месяц-два после того, как они закончились в банках, вырастают на порядок на вторичном рынке. Поэтому считаю, что вложения в российские коллекционные монеты – очень взвешенный шаг. В случае, если ваш горизонт инвестирования составляет около 5 лет и больше, Вы можете вложиться в слитки. Однако помните, что при покупке слитков в России взимается НДС, о возврате которого Вам придется позабыть при сдаче слитка банку. Тем не менее, консервативные клиенты вкладываются и в слитки. |
